人材採用の営業（いわゆるヘッドハンター）として成績優秀だった石塚さん。忙しい経営者のために、彼らの興味がありそうなことを自ら学び、要約して伝える、ということをしていたのだそう。まさに、本業に「付加価値」を付けているのですね～。でも、経営者が知りたいことって一筋縄ではいかなそう。どうやって勉強していたのか、聞いてみました！
栃尾クリエイティブの。
石塚反対語。
栃尾こんにちは、ストーリーエディターの栃尾江美です。
石塚石塚毅（たけし）です。
栃尾このポッドキャストは私、栃尾江美が好きな人やお話したい人をゲストにお迎えして、クリエイティブなことや哲学的なことを好き勝手に話す番組です。今日も石塚さん、よろしくお願いします。
石塚よろしくお願いします。
栃尾石塚さんは前の会社で営業するときに……違う、経営者の方を落とすときに……
石塚（笑）落とすって栃尾さん、そんな。
栃尾（笑）言葉が悪い？
石塚賢い栃尾さん。
栃尾（爆笑）
石塚落とすってまたなんとストレートな。
栃尾ダメですか？（笑）
石塚まあ、まあ、はい、落とすとしてね。
栃尾落とすときに、その方の興味がありそうなことを事前に勉強していくって仰ってたと思うんですよね。
石塚あぁ。
栃尾で、こっそりカバンに忍ばせておいて。
石塚はい。
栃尾「あっ、そういえば社長、この本、今読んでるんですけど」みたいにやっていくというのを聞いて、知識をインプットするっていうのもそうですけど、勉強するって、どうやってやってるのかなっていう。
石塚あぁ、とにかくね、「勉強しないとダメ」っていうのはもうすでにね、勉強できないですよね。進まないですよね。
栃尾「せねばならない」みたいなやつ。
石塚はい、「勉めて強いる」勉強は。
栃尾そうですよね、勉強。
石塚好きだから勝手にやるっていう状況っていうか、そういうものじゃないとやらない方がいいと思うんですよね。
栃尾ふーん。
石塚僕のそのさっきの冒頭の話でいうと。
栃尾はい。
石塚例えば、経営者から信頼を短期間で得るって、色んな方法、その人によって色んなやり方があって。
栃尾なるほど。
石塚「僕はどこだったら勝てるだろう？」。例えば、「いや、僕も同じ大学なんですよ」って言っていく人もいればね。女子力使う人もいればね。
栃尾なるほど。
石塚あるいは、すごくお酒を飲んで、すごく太鼓持ちみたいなのが上手い……いやぁ、本当に上手い人は上手いんですよ。
栃尾ふーん。
石塚それで、僕はどれも行けないから、「僕だったら何ができるかな」って思ったときに、昔から情報をたくさん仕入れるのが好きだから。
栃尾はい。
石塚経営者の人って忙しいので、その人が欲しそうな情報、同業他社の情報とか今のトレンド、「ちょっとニュースで聞いてるけど、1分でその構造を教えてくれ」みたいな小っちゃな池上彰みたいなことを部分的にやってたわけですよ。
栃尾へぇ。
石塚そう。それが好きだから昔から、わりと。
栃尾その情報収集して、分かりやすく伝えるまでが好きなんですか？
石塚全部好き。
栃尾へぇ。
石塚一番活用してたのは本とラジオ。
栃尾あ、ラジオも？
石塚ラジオも朝起きるとすぐAMラジオ。ほとんどまずTBSつけて。朝1時間半TBSを聞いてると、その日のことが全部わかりますよ。
栃尾あ、そうなんですか？ 今もですか？
石塚今も。
栃尾へぇ。
石塚もう時間があるとラジオ聞いてますよ、僕。
栃尾あ、そうなんですね、リアルタイムで？
石塚リアルタイムで。
栃尾それなかなか珍しいですね、今の時代。
石塚いや、でも今ラジオ流行ってるんですよ。ほら、ポッドキャストもそうでしょ。
栃尾はい。
石塚今、スマホとラジオはすごく相性いいから、radiko(ラジコ)でどこでも聞けるし。
栃尾でも私、結構タイムフリーで聞いちゃいます。
石塚あぁ、そうですか。まあ、別にタイムフリーでもいいと思いますけど。
栃尾うん。
石塚僕はもう「ながら」でラジオですね。
栃尾なるほどね、じゃ、そのときに起こってる情報が結構すぐ。
石塚そうですね、もう僕朝、渋滞情報とか、天気とか。今日はほら、天気すごい良いから「栃尾家、今日は洗濯したほうがいいよ。でも、明日昼過ぎから雨降るから。土日はもう雨だよ」とか僕、言えるわけ。
栃尾すごい！へぇ。そういうのがそっか、元々好きだから好きな方法をやっているってことですね。
石塚そうです。特に耳から情報を取るのが好き。
栃尾聴覚優位みたいな？
石塚なんかこれ勝手な僕の考えだけど、情報を「目から取るのが得意な人」と「耳から取るの得意な人」とあると思うんですよ。
栃尾言いますよね、あと文字。
石塚文字もそうそう。書くのがとかね、僕は耳ですね。
栃尾あ、そうなんですか？ 本より耳？
石塚まあ、本も好きだけどね。僕は正確になんか筋道立ててインプットするなら、耳が一番得意。
栃尾ふーん。
石塚例えば、ある経営者さんに会うとする。
栃尾はい。
石塚で、その人の講演テープと講演CDを手に入れた。で、当時霞が関ビルのサラリーマン時代、会社に行くとちょうど往復2時間弱ぐらい。
栃尾はい。
石塚まあ、片道1時間近かったから。そうすると往復で1回聞けちゃうんだよね。それを1か月やるとね、20回ぐらい聞けるわけ。そうすると、僕、言えるようになるんですよね。
栃尾真似できるみたいな。
石塚そうなんですよ。
栃尾暗記しちゃうみたいな。
石塚それを毎日やってて、「栃尾社長、こんなこと仰ってましたよね」とかって。「いや、君なかなか」
栃尾（笑）。
石塚もう入ったなみたいな感じ。
栃尾このなんか石塚さんの様子をね、リスナーの方にお見せできないのが残念。
石塚いやいや。
栃尾この体のアクションもお見せできないのが残念ですが（笑）。
石塚いやいや、だから、耳から情報を取るのがすごい好きだから。
栃尾へぇ。
石塚得意だったっていう。
栃尾なるほどね。
石塚だから、好きで得意なことにどんどん寄せてった方がいいと僕は思うんですよ。
栃尾プラス石塚さんの場合は、人に説明するところまでも好きってことですもんね。なんかワンセットっていうか。
石塚そう、難しいことを分かりやすく説明するの好きね。
栃尾あぁ、子供の頃からやってたんですか？
石塚わりと。
栃尾あぁ……、なんか「何かをモノにするまでのステップ」みたいなものを見たことがあって、やっぱり教えるのが一番勉強になるって言いますよね。
石塚そうですよね。栃尾さんも上手そうじゃないですか。
栃尾教えるのがですか？
石塚教えるのも。
栃尾言われましたよね、前に。やってみたいけど。
石塚栃尾さん教えるの上手だと思いますよ。
栃尾そうですかねぇ。
石塚はい。
栃尾やってみたいなぁ、うん（笑）。最近、ちょっと話ズレちゃいますけど、結構質問されることがあって、質問されたことにその場で答えるんですけど、それだけじゃもったいないなと思ってそれをラジオトークに収録して、配信するようにしてますね。
石塚すごいじゃないですか。
栃尾そうすると、ネタが尽きないなと思って。
石塚賢さの塊ですね。
栃尾（笑）ウケる。
石塚もう賢さが固まると栃尾江美さんになるっていうね。
栃尾そういう言葉がよくポンポン出てくる（笑）。
石塚いやいや、全然もう。とつとつと。
栃尾人たらしっていうか（笑）。
石塚訥弁（とつべん）なんで。
栃尾何の話でしたっけ？
石塚勉強法。
栃尾勉強法だった。私、暗記が苦手なんですよ。「どうにかしてください」って言われたらどうしますか？
石塚いや暗記しても無駄じゃないですか、そんなの。興味ないから。興味あること絶対憶えるでしょ？
栃尾（笑）まあね。
石塚だからどうせ歴史とかそういう無味乾燥な、ゴールが受験勉強しかないものはそれは嫌ですよ、僕だって嫌ですよ。
栃尾例えば、英単語とかもなかなか。英語は憶えたいですけど。
石塚だから英単語っていう風にバラされるから嫌いだと思うんですよ。
栃尾なるほど。
石塚でもライティングは好きで、じゃあ、例えば英語の劇をね「プロデュースと脚本を書いてください」って言ったらたぶん全部頭に入れるでしょ。
栃尾なるほど。
石塚「冒頭は英語でこんなセリフを言ってください」って、で、教えるの上手いから、「なぜこれを言うかって言うとこういうことで、だからこれはdidn’tじゃなくて、won’tかな」みたいな。そういう風になるとすぐ憶えるじゃないですか。
栃尾なるほどねぇ。
石塚英英辞典なんか引いちゃってね。「これかなぁ？」みたいな。そうするとみんな憶えちゃってみたいな。これなぜこの単語を使うのか、みたいな。
栃尾うんうん。
石塚たぶん、僕、すべてそんなもんだと思うんですよ。
栃尾興味のあることにどう繋げるかってことですかねぇ。
石塚そう。だって英単語の羅列なんか興味ないでしょ。こんな一生使わないでしょだって。
栃尾（笑）。使いたいですけどね。
石塚いやいや、どこで使うんですか？
栃尾えっと、人との会話とかで。
石塚そんなに英語でしゃべるんですか？
栃尾全然しゃべんないんです。
石塚だから、憶える必要ないじゃないですか。
栃尾まあ、そうですね。できないから機会がないっていうものあると思う。
石塚たぶん、それ望んでないことを何かの強制力でやらなきゃいけないっていう。それがほら受験勉強じゃないですか。
栃尾なるほど、そうですね。
石塚うん、だからそれは、でもほら国立（こくりつ）一期校出身だから、そういうのも上手かったわけでしょ？
栃尾一期校ってなんでしたっけ？
石塚一期校っていうのは、国立の中でレベルが高い方ですよ。
栃尾あ、そうなんですね（笑）。
石塚そうです。出身校っていう。
栃尾そうなんですね。
石塚はい。
栃尾そうか。まあ、じゃあ、興味のあることに組み合わせるのも石塚さん結構お上手って感じですか？
石塚っていうか興味のあることしかしたくないから。
栃尾でも、どうしても憶えなきゃいけないとか、どうしても勉強しなきゃいけないみたいなことはないんですか？
石塚うーん、何か、どうかねぇ……でも、今の僕の自営業の立ち位置で、やらなきゃいけないってことは何らかしらやっぱり自分に関わるから。
栃尾やりたいことになるのか。
石塚大体たぶん楽しいし、面白いと思うじゃないでしょうか？
栃尾確かに。
石塚たぶん全く自分のそういう意思と無関係に、ただやりなさいって強制されるのはつらいと思う。だから子供が勉強しろって言っても……
栃尾つらいですよね。
石塚だから、それを例えばママがすごく褒めてくれる。そうするとそこにモチベーションが生まれるから、「またママに褒められたいからこんなに憶えたよ」って言って、「キャベツがね、キャベツが日本全国第1は何県で、第2位が何県で」って言うと、「すごいね、○○ちゃん、本当天才だね」とかっていうと、「じゃ今度ね、ジャガイモはね、北海道とどこと」みたいな。「すごいね」みたいな。こういうのは、またこれでハマるわけでしょ？
栃尾そうですね、確かにね。教えてもいるし。
石塚栃尾さんもこの人に褒められると本当に気持ちが上がるなって言う人がいて、その人に褒めてもらうことをインセンティブにしたら、英単語でもなんでも憶えられるんじゃない？
栃尾なるほどなぁ。そんな効きますかね、永遠と。
石塚効くでしょう。
栃尾効きますかね。
石塚効くでしょう。
栃尾そっか、そっか。
石塚だから自分だけで完結するんじゃなくって、仲間とか友達とかそういう人と、こう上手く使うって言い方はなんだけど、上手く絡むというか。
栃尾そうですね。
石塚そう、そういうようなのも良いんじゃないんですか。
栃尾うん。
石塚栃尾さんの頑張りをみんなが応援してくれるとなったら、その気持ちに応えなきゃいけないなっていうやり方もあるでしょうし。
栃尾なるほどね。確かにでも今、仕事だったら何かしらって仰ってましたけど、確かに記事を書かなきゃいけないとなって、それでこの知識がどうしても必要だってなったら、調べていくうちにやっぱりだんだん面白くなってきますね。必要性っていうか。
石塚そうですよね。だからその対象を改めて見ると面白いなって「思う」、あるいは「思おうとする」と発見があるから。
栃尾そうですね、そうそう。
石塚だからそこから段々、段々こう引き寄せられてくるんじゃないでしょうか。
栃尾そうですね、確かに。じゃあ、必要ないし、興味がないというのは難しい。
石塚必要ないのはまずやらない方がいいと思います。
栃尾確かにね。
石塚やらないほうがいいと思いますよ。
栃尾そっか、そっか。
石塚よくほら、「不安だから資格取る」とか全く意味が分からない。
栃尾あぁ、でも、よくありそう。
石塚だって、「それ取っていくらになるの」っていう。何がハッピーになるのかっていう。
栃尾でも、何か自分に自信が付くとかなんでしょうね、きっと。私も資格はほとんどなくて興味も全然ないので分からないですけど、母とかは結構資格大好きなタイプです。
石塚あぁ、うちも好きでしたね。
栃尾（笑）。
石塚まったく意見が合いませんでしたね。
栃尾でも、結構「新しい仕事にチャレンジしよう」みたいなときに、いきなり就職できないから、まずは資格みたいな感じもありますよね。
石塚いやぁ、それより実務経験を積んだ方がいいですよ。
栃尾本当はね、そんな風に思いますけど。
石塚未経験でもOK、今ほら人手不足だから、未経験OKの求人増えてますよ。
栃尾なるほど、なるほど。
石塚えぇ。だから、お金貰わないで、副業で、無料で2週間とか1週間でもいいから、その仕事やってみるといいですよね。
栃尾資格取るよりそっちの方がいいと。資格お金掛かっちゃうしね、基本ね。
石塚よくある話だけど資格取って実務についたら、「これ私に向いてないな」とかっていう話をよく聞くんですけど、理解に苦しむどころか、わからないっていう。まずやってみたら、って。社会保険手続っていうもの1週間やって、「こんな無味乾燥でこんなのAIにすぐ取って代わるよ」っていう風な結論に達したら社会保険労務士の受験自体が無くなるでしょ。
栃尾なるほど。
石塚うん、それよりも栃尾さんにちょっとお願いして、「ちょっとライティング勉強させてください」とかね、「ICU入りたい」とか。
栃尾（爆笑）。
石塚そういう方がその自分の今の取り巻くそういう環境のストーリーからして、なんかそっちのが親和性が楽しいっていうことがわかるのであれば、それは良いと思いますけどね。
栃尾はい。
石塚すぐなんかこう勉強法とかって記憶法とかって言うけど、もうすごい違和感を感じますね。
栃尾ふーん。
石塚「好きこそものの上手なれ」っていうし、「必要は発明の母」なので、僕、その組み合わせだと思います。
栃尾はい。ちょっと興味で聞くんですけど、モノを考えるときって、頭の中に何がありますか？ 音、文字、映像？
石塚（笑）さすが賢さの塊。
栃尾（笑）。
石塚栃尾江美さんの問いかけは哲学的だね。
栃尾そうですか？
石塚モノを考えるとき？
栃尾はい、もしかして音なのかなと思って、聴覚優位だったら。
石塚あ、でも意外に映像かも。
栃尾あ、ホントに？ へぇ。
石塚はい。そのシチュエーションをドラマや映画のように、映像ですね、考えるときは。
栃尾それはスナップショットですか？ 写真みたいな？
石塚動画です。
栃尾動画！ へぇー。
石塚もう今でもね、わりと見るとき夢見る人なんですよね。
栃尾はい。
石塚だから、必ず枕元には、メモを置いてるんですけど。
栃尾あ、夢日記（笑）？
石塚だけど、僕起きてコンマ何秒で忘れちゃうんだよね。
栃尾まあ、わかります。
石塚「あ、メモ」とかってすぐ忘れる、置いてあるのに。
栃尾そんなにすぐ。
石塚サーって、「あれ？ なんだったっけ？」みたいな。
栃尾へぇ。
石塚たまにあるんですよ。「あれー、思い出せないなぁ」みたいな。
栃尾思い出したいんですね（笑）。
石塚うん。
栃尾そっか。映像なんですね。
石塚映像ですね。
栃尾私、結構写真とか立体なんですよね。
石塚へぇ。
栃尾立体物で、あんまり動いてはいないですね。
石塚へぇ、じゃあ、パシャッとこう。
栃尾そう、なんか塊と概念とか。そういう感じで。で、本当、言葉って人もいるんですよ。
石塚フレーズ？ 言葉？
栃尾言葉で考える。だから時間はかかるけど。
石塚すごいね。へぇ。
栃尾そう、面白くないですか？
石塚面白いね。へぇ。
栃尾なるほどねぇ、映像かぁ。それにも依って結構向いてる勉強って違うのかなと思って、ちょっと聞いてみたんですけど。
石塚そうですね。だから勉強法ってかなりその人によって違うから、自分に合ったやり方を探した方がいいと思いますね。
栃尾はい、じゃ、今日はこんなところですかね。じゃあ中小企業の採用でお困りの方は「株式会社求人」にお問い合わせください。
石塚待ってまーす。
栃尾待ってます（笑）。はい、で、何でしたっけ？
石塚栃尾さんの告知。
栃尾私の告知どうしようかな。そうそう、私アウトプット相談というのをしてまして。
石塚色々やってますね、栃尾さん。
栃尾（笑）そうですか、ウケる。
石塚すごいですね。何をアウトプット？
栃尾アウトプットって発信ですよね。SNSとかブログとか。
石塚でもね、最近増えてきた。
栃尾何が？
石塚そういうのをビジネスにされてる方。
栃尾あ、ホントですか。
石塚収録が終わったら、それ話したい。
栃尾お願いします。
石塚ぜひぜひ。
栃尾それで、今、無料で相談をお受けして。
石塚もったいない。栃尾さんのアウトプットはすごいですよ。
栃尾じゃあ、あとでビジネスの相談させてください（笑）。
石塚もう商品化しましょう。
栃尾今は無料でやってるので、もし相談したいという方がいたら。
石塚相談した方がいいですよ。
栃尾「こういうのが合ってるんじゃないですか」とか、「こういうのをやりたいんじゃないんですか」みたいなことをお話させいただくっていうのをやっております。
石塚でも、トレンドですよね。
栃尾そうんなんですね。
石塚そうです。社内だとわかんないんですよ。知り過ぎていて、第三者目線っていうもので見ないと、この他者目線って大事ですよね。
栃尾なるほど、企業向けにね。
石塚求人もまったくそうです。自分たちの会社のことは、自分たちではわからないっていう。
栃尾そうですね。
石塚それと一緒です。
栃尾なるほど。ということでお問い合わせいただければ、ご相談に乗りたいと思っております。はい、以上、栃尾江美と。
石塚石塚毅でした。
＜書き起こし、編集：折田大器＞
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